全國人大代表 王樹新

中國工程院院士  重慶大學校長

重慶電視臺 田園：校長好。

全國人大代表，中國工程院院士、重慶大學校長 王樹新：你好。

田園：很難得的機會，邀請到您做客我們2024兩會面對面，其實我們很多次都想要采訪到您，因為您很忙。這次兩會的機會，我們就一定要把你邀請到我們的演播室來分享您的觀點。

王樹新 ：謝謝。

田園：今年兩會上，其實大家都非常關注的一些高頻詞就是新質生產力，還包括了實施科教興國戰(zhàn)略，這些都是跟我們教育高度相關的。您在這個報告里，是不是也發(fā)現(xiàn)了很多的信息量和收獲，您的感想是什么？

王樹新 ： 是的，這次《政府工作報告》在包括教育，具體來講，包括高等教育這一方面，其實用詞不是太多，但實際上里面所蘊含的內涵是非常多的。比如說，這里面提到了關于高等教育的綜合改革問題，起始的第一句話描述高等教育，就是關于高等教育的綜合改革，這是我們教育強國很重要的組成部分。談到高等教育的這種綜合改革，其實有三句話描述，一是目標，它的目標就是創(chuàng)新，所以新質生產力，創(chuàng)新是它的特征。第二方面實際上是兩個先行先試，這兩個先行先試，一是全面提高我們人才的自主培養(yǎng)質量，造就拔尖創(chuàng)新人才，這要先行先試；另外就是我們服務國家戰(zhàn)略和區(qū)域經濟社會發(fā)展的能力提升方面，要先行先試。    第三個方面就是三個有組織，一就是要有組織地培養(yǎng)拔尖創(chuàng)新人才，第二就是要有組織地推進科技創(chuàng)新，第三是要有組織地服務，在國家和區(qū)域發(fā)展戰(zhàn)略的能力提升上，也要有組織。

田園：剛剛您提到的，也是兩會上提到的，在高等教育的綜合改革試點方面，具體來講，重慶大學的改革的重點和步驟是什么？

王樹新 ：一是說我們在教育教學上，怎么來構建高質量的教育體系，在科技創(chuàng)新方面構建比較有高水平的，或者說我們是高質的這種科研平臺，包括國家級的創(chuàng)新平臺，包括我們重慶市的創(chuàng)新平臺，甚至包括我們跟企業(yè)的合作的平臺，方方面面我們都在推進。比如說，我們目前有國字號的科研平臺有14個，還有我們重慶市正在建的嘉陵江實驗室、明月湖實驗室，這都是市域平臺，也為科技創(chuàng)新奠定了很好的基礎。再一個，在服務國家戰(zhàn)略和區(qū)域的社會經濟發(fā)展上，我們也深度融入了重慶市，特別是成渝地區(qū)雙城經濟圈建設，通過項目、人才、科技的合作，包括企業(yè)以及市、校聯(lián)動，來推進整個服務能力。

田園：這些項目可以跟我們分享一下嗎？具體有哪些？

王樹新 ：我們現(xiàn)在比如承擔的這種市級的嘉陵江實驗室、明月湖實驗室，就是圍繞我們“416”創(chuàng)新高地建設和“33618”產業(yè)體系的建設在發(fā)揮作用。舉例來講，明月湖實驗室主要是圍繞新材料，也是科創(chuàng)高地非常重要的一個方面。我們的嘉陵江實驗室主要圍繞數(shù)智技術，作為新的科創(chuàng)的一個點，來支撐成渝地區(qū)雙城經濟圈的發(fā)展。再比如說，我們33618體系當中，關于智能網(wǎng)聯(lián)新能源汽車，這都是要突破萬億級的產業(yè)集群。那在這方面，比如說我們有國家級的“2011”協(xié)同創(chuàng)新中心，我們與長安集團、賽力斯等有深度的合作。除此之外，還有很多包括我們市域的這種合作項目，來推進在整個體系當中發(fā)揮我們高校的作用。另外一方面，我們在基礎交叉前沿方面，也是通過布局一些新的研究平臺來推進。我們在這里面發(fā)揮作用，比如說未來芯片、智算、人工智能+、量子物質材料以及合成生物學等等，這些基礎研究也為我們整個的后續(xù)發(fā)展，包括新興產業(yè)和未來產業(yè)來奠定一個基礎。所以可以說，我們深度地融合到了雙城經濟圈建設、西部陸海新通道建設，以及整個長江經濟帶建設上，也能夠體現(xiàn)我們高校的作用。

田園：這些您剛提到的那么多平臺的搭建，是不是會和我們重慶大學的教學結合起來？包括我們高等教育的綜合改革試點，其實也提到了要優(yōu)化一些專業(yè)和學科，這方面有沒有一些結合度？

王樹新 ：您提得很好，就是說我們現(xiàn)在人才培養(yǎng)，過去是教育教學、科研是分開的，或者是他們有的時候會產生沖突。沖突原因，就是我們沒有把這樣的平臺作為教育教學的一個載體，或者是主要載體，這就使得他們在時間上、空間上、資源投入上形成了一個矛盾。但是這一次，習近平總書記提出，要按高質量發(fā)展要求來推進新質生產力的發(fā)展，恰恰就是以創(chuàng)新為引領來構建新的人才培養(yǎng)體系。在這個過程當中，就是暢通教育、科技、人才的良性循環(huán)，這是習近平總書記在中央政治局集體學習的時候提出來的，就把這個機制要暢通，這就是我們現(xiàn)在做的。它的核心就是以科技創(chuàng)新為引領，通過這種平臺的建設，我們在構建高質量的教育體系，讓我們的學生在這上面能夠成長。

田園：也就說，未來我們重慶大學可能在招生的過程當中，也會增加一些新的專業(yè)，而且會非常地有針對性。

王樹新 ：您說的確實是。重慶大學的招生是按大類招生，大類招生、大類培養(yǎng)，同時進行大類管理。他在一進來的時候，實際上要根據(jù)他的興趣、特點，在二年級之后，再進行一次重新的培養(yǎng)選拔。此外，我們同時還是國家卓越工程師學院的建設單位，這些都為我們的教育教學，在學生入學之后，提供了好的教育教學平臺和這種新的模式。同時，我們也在優(yōu)化教育課程體系，包括智慧校園的建設等，這些都是為了我們更好培養(yǎng)、造就拔尖創(chuàng)新人才而做的，在教育教學方面的一些改革和努力。

田園：我還聽說，您并不主張以論文獎項或者Title（頭銜）作為評價高校老師的全部的標準。那么在您看來，好的高校老師的標準是什么？

王樹新 ：我覺得一個好老師，首先他要有這種愛心在里面，就是要對學生愛，對你所從事的教育事業(yè)要有愛。同時，對于你所做的這些工作本身要有愛。我覺得，這種愛可能是在我們內心深處，或者是刻在骨子里的一種愛。當然還有業(yè)務，在業(yè)務上要更加精湛。我覺得方方面面來講，做一個好老師，是我們自己也在追求的。特別是我們重慶大學的老師，很多好老師在業(yè)務上，在師德師風上，在我們對學生的摯愛上有很多。比如說我們李百戰(zhàn)老師，去年就獲得了全國只有9名老師榮獲的2022年度“杰出教學獎”，這是我們重慶大學的榮耀，也是李百戰(zhàn)老師的榮耀。我覺得，他體現(xiàn)出了一個教師基本的，或者說我們好老師的典范。再比如我們最美的教師鮮學福院士，他是1929年生人，今年已經90多歲了，但是依然每天都要去辦公室。這個都是我們所謂老先生發(fā)揮的作用，其實是我們叫率先垂范，以身示范，這個給我們深深地上著這種好老師的課。

田園： 去年在全國的大學校長論壇上，您也提到了建設教育強國龍頭是高等教育，作為為龍頭源源不斷地輸送學生的上游是基礎教育。那么，您對基礎教育有什么建議嗎？

王樹新 ：其實我們的基礎教育，這些年一直都做得很好。當然可能是方方面面的因素，大家覺得孩子們很辛苦。但我想，通過我們教育教學改革，特別是按照這種高質量發(fā)展的要求，推進新質生產力，我們從孩子們的基礎開始，做一些新的創(chuàng)新、改革。其實我很難給出具體的建議，小學應該怎么樣，因為我沒有調查，就沒有發(fā)言權。

田園：有人問過您，小學生該不該上奧數(shù)這樣的問題嗎？

王樹新 ：我覺得對于奧數(shù)來講，不應該所有的人去做，只能說他有喜好，或者是他有意愿，然后有特長的學生去做，我覺得也不失為他的一個興趣點。但是反過來來說，如果完全都去做這個，可能就是有我們所謂的“一刀切”的這種現(xiàn)象，其實是不科學的。從教育規(guī)律上來講，我們說每個人都有每個人他自己的特點特長，我們關鍵的問題就是要發(fā)掘這些孩子們自己的特長和興趣，讓他們成長，同時要打好一些基礎，這樣他才能在各自領域發(fā)揮更好的作用，不是一把尺子量到底。正像您剛才談到的，我們在學校的時候，去年重點做了一件事情，就是過去我們對老師的評價，比如說理科、工科、文科、藝體類的，我們的評價可能沒有那么多這種區(qū)分度。那我們在去年主要推行了“一院一策”，具體來講就是我們的數(shù)學，你就按數(shù)學的它的發(fā)展規(guī)律和要求去評價；比如說工程學，那就按工程的這種發(fā)展規(guī)律去評價；比如說藝術體育類的，你要按照這些學科的這種特點去評價，所以提出“一院一策”。提出“一院一策”以后，對我們學生，特別是老師這方面，馬上能夠見到激發(fā)了他們的活力。比如說，今年我們春節(jié)晚會的開場的《手龍人》，這個節(jié)目就是重慶大學藝術學院老師和學生的共同創(chuàng)作。再比如說，去年我們在百英里的學生跑中，它是10個人1組，每個人跑10英里，連續(xù)100英里接力賽，我們重慶大學是團隊第一名，而且是遠遠破了紀錄，獲得的第一名。這些由此可以看到藝術體育類，也可以按照他們的發(fā)展規(guī)律，獲取他們的價值，我們認為是自己感覺到價值得到了體現(xiàn)。

田園：所以，希望聽到您這段話的家長們能夠放松下來。

王樹新 ：我們也希望孩子們更好、更健康、更快樂，更能夠學有所成。

田園：其實我還想問，我們高校有沒有一些相關的統(tǒng)計數(shù)據(jù)，在高校表現(xiàn)相對優(yōu)秀的孩子們，他們跟哪些要素是正相關的？這些優(yōu)秀學生的共同的特質是什么？

王樹新 ：其實共同的特征，我曾經在《光明日報》有一篇文章，我提出來這個也不一定對，總體上來講可以說四句話。就是創(chuàng)新決定高度，這個什么意思？它只有創(chuàng)新，才不斷地發(fā)展向前，才能有更多的這種進取或者是努力，不斷地有新的這種貢獻，你就不斷地有成果，所以創(chuàng)新決定高度。第二句話是什么？執(zhí)著決定厚度，你光創(chuàng)新，你三天兩頭老去換新的，它就不可能可持續(xù)，所以執(zhí)著才能決定厚度。對于我們工程學來講，實際上還有一句話，合作決定寬度?，F(xiàn)在的學科都是多學科融合，你很難一個學科來解決所有的問題，必須通過團隊合作，即使是我們基礎學科，他也要交流，互相啟發(fā)，那么這種合作來決定寬度。最后一句話，就是誠信決定長度。所以我個人覺得，這四句話可能對我們每一個發(fā)展得比較好的學生而言，至少是有適用度的。

田園：受教了，這不僅是對好學生的標準了，其實對每個人來說，就是一個人格的修行。本來最后還想問，您對即將踏入大學的孩子們有什么建議？

王樹新 ：希望他們報考重慶大學。因為重慶大學是一個非常有底蘊，非常值得我們進來深刻體驗它的這種底蘊的一所大學，也是被低估，在一定程度上我們不太受到全國關注的一所大學。但是在西南區(qū)域，我覺得它的作用是不可低估的。對于這片區(qū)域的經濟社會發(fā)展貢獻著自己，可以說默默地貢獻著自己整個的這種力量。而且?guī)资f的校友從學校走出去，在各行各業(yè)發(fā)揮著作用。所以，這是一所非常非常值得關注的學校，也歡迎大家報考重慶大學。